谈诗录

觞客子

格律原理与其它
觞客子：
一个是“逢双必反”的原则，另一个是启功的平仄竿
先说“逢双必反”，其实就是顾名思义的东西。碰到双数位的字，平仄就挨个变一下。
举个例子就是：例如一句中第二字为平，那么第四字就为仄，第六字再为平。
再说启功的平仄竿，更简单，很直观地画出来就是：
平平仄仄平平仄仄平平仄仄平平仄仄
像一根竹竿，有节的。
大家手上提一个斧头，随便去砍断一节，那么都能截取一段标准的律句出来。不信的大家自己去砍一节，呵呵
这两个是最方便记忆的东西，也是最基本的律句原理，只要照这个推演下去，就好办了。
一般说到格律，都会漏不掉一句“一三五不论二四六分明”，但有点常识就知道这句话不能真正靠谱。但有一点值得注意，就是这句话的本身，透漏了律句当中双数位的平仄比单数字平仄的地位一般要高
为什么这样呢？我自己吃饱撑着没事干就自己想，认为这是要照顾到一个节奏的平衡感。
所谓节奏，一般情况是每二字为一节奏。所以诗句多数都是二二一或者二二二一去往下读的。这是节奏的流畅性
嗯，为什么我说是我吃饱撑着想起来的呢？这里面有这么一个典故。我可以解释给大家听听
吃饱着要消化得走路，是吧？自己一个人没事就闲散步，所以就边走边发傻，数自己的步子。
结果就想通了一个问题，嘿嘿
大家有兴趣呢，现在可以在大脑里模拟一次，或者自己实践性地走几步试试我说的效果
现在大家站在原位，双脚并齐，这相当于是立定站在走路的原点
然后呢，大家开始往前走
无论你是先用左脚踏出，还是先用右脚踏出，请问你踏出第一步之后，算不算是一种平衡？
另一只脚在原地不动，只有一只脚踏出去，明显这个人并不是一个静态的平衡。
为重新造成原先的平衡。我们必须做一件事，就是把后面一只脚再踏前去，靠拢并齐
这样一来，大家就算是“站稳脚跟”了。我这样说，大家没有疑异吧、
所以自然法则便是如此。诗词文学本身是崇尚自然也是贴近自然的，故而也是一样
听众 20:15:46
这跟诗词格律有关吗？？？
觞客子 20:15:55
这就是我所要立证的，诗词中，一个节奏的重音节，是在它的第二字上，而不是第一字
觞客子 20:16:04
对呀，这就是诗词格律的最基本最基本的原理。
觞客子 20:16:44
所以我们知道有句诗的起句平仄可以是“平平仄仄平”，这一般叫平起平收式，对吧？
如果换作“仄平平仄平”呢？这个怎么称？
有些人不知道，看到头一字是“仄”了，就会脱口而出认为是“仄起平收式”
其实并非如此。它依然算是““平起”式
为什么这样？这不是什么不好理解的地方。而是它的本身就是以第二字为基的。
这也是为什么、律句的双数位平仄比单数位重要的原理性原因
说得通白一点，就是双数位的字，是真正保持律句节奏平衡的重要原因
而双数位字平仄的交替变化，才足以形成一个律句本身的节奏交替感，产生音乐的动态循环美。
让我再想想接着往后说啥啊
粘对的原则大家都知道，不用我接着重复的吧？
所谓粘，就是同一位置平仄相同。一般在完成一个长节奏的跳跃时使用
所以对，就是同一位置平仄相反。一般在完成一个短段节奏的承接时使用
所以拿绝句来说，第一、二句，第三、四句之间，就是对的关系。而第二、三句之间就是粘的关系
当然了，跟之前说的一样，粘对嘛，核心都放在双数位置的字上面
双数位置！重要性，平衡性。这一点我在这里重新提一下。这也是我在一开始煞费苦心折腾那么个古怪案例作借鉴分析的理由
粘对原则知道了，然后就很简单了啊。要排列出一个近体诗的句式，显得非常容易
首先用“逢双不同”的原则和双字节奏，也可以直接从平仄竿上直接砍节，这样就能自然得出几种不同的基本律句形式
就五言律句而言，就是有四种
先看仄起式，就是
仄仄平平仄　　仄仄仄平平
再看平起式，就是
平平平仄仄　　平平仄仄平
然后就像搭积木一样搭上去呗
例如仄起仄收式吧。那第一句肯定就能拿出来了，是
仄仄平平仄
第二句跟它相对，末字要押韵是平声，那只能取
平平仄仄平
第三句与第二句相粘，末字不押韵必须用仄，就是
平平平仄仄
第四句再与第三句相对，末字押韵是平声，就是
仄仄仄平平
基本的五言律句就这四个，大家按着原理去搭积木，拼鼻子拼眼，所以马上就能出来了
其余的大家自己推吧，反正容易。
七律是一样啊
五绝写出来了。五律也是一样的写法。七律无非就是在五律的每句前面各加两个字，也就是一个节奏而已
所以基本原理完全是一样的类推，实在无甚可讲的
至于孤平这东西，它的定义本身就是一个争议点。没人说得服谁，也没人能说自己就能完全理解孤平的原因了
所以最简单的办法就是死记一个式子
平平仄仄平，不能变成“仄平仄仄平”，其它的孤平句可能各有争议，但这个是最最绝对的孤平，坚决不能用的
因此就有个“本句救孤平”的经典救句形式，就是：仄平平仄平。
然后就说写吧。写起来不是照着平仄填字进去就行的，讲究章法，章法就是起承转合。写诗填词也是写文章的一种，虽然你不能完全根据正常文章去划主谓宾丁状补一类，但起码写一样东西要是一样东西，不能写得谁都不懂或者啥都能攀附。
最重要的，我一直强调的，就是语言上的问题。怎么做到真正的诗词的语言？只有一个办法，多读。提高自己对诗词语言的领悟性。
如果写出来的一首所谓“诗”，让别人读起来总感觉是在啃隔夜的馒头，那必须考虑自己的阅读量，到底有没有真的提上去，或者自己究竟是不是真的理解了诗词的语言了
没有人愿意啃石头，诗词是一种经常美化的文字文学，所以，至少要写得美，写得让人感觉读着舒服。
关于词嘛，其实大家也知道，就是倚声填词按谱制词。不过有一点，我不希望看到大家才开始学词的时候，就急急忙忙去找什么慢词啊或者什么生僻的词牌呀，来填得东不像西不像，还自以为是地拿出来卖弄
学就要有学的样子。从基础开始。而且事实证明，小令比慢调永远都更受欢迎。
一首《莺啼序》，你能保证句句是经典么？你能让它真正地脍炙人口么？不可能
但你要是填一首《鹧鸪天》或者《临江仙》甚至哪怕就是《如梦令》《采桑子》这类的短调，才最容易打动人啊
从古往今，哪个句句精品的作品，不是小令而是慢调了？有几个慢调，又真正活得久远流得长远了？
词的语言和诗的语言不大相同。吴梅说它上不类诗下为类曲，所以掌握起来不是很容易。唯一的办法，继续多读
而且王静安先生也说过：诗之境阔，词之言长。
所以读诗要体会气势，而读词多是体味小桥流水人家的细水长流。
王静安说到一个名词：要眇宜修。
我们解释得通俗一点，就是词的语言要有一种要眇感有一种微妙的意识
你所写的，越是把握到细微，就越容易醉人。
所以嘛，看李清照的那首“倚门回首，却把青梅嗅”，却写得足够有女儿情态，我一向认为是易安词中的最佳作品之一

觞客子

听众 20:41:46
我想问下，填词用哪个韵书作诗又用哪个韵书好？
觞客子
再如李清照另一首《减兰》里面也有这样的描写：
怕郎猜道，奴面不如花面好。
云鬓斜簪，徒要教郎比并看。
这种女儿情态，是真女儿语，所以是真性情，才是最美的。我想坐中有不少是女孩子，而且是青春少女，为什么不能在自己的语言上发现这种美呢？是因为自己观察的不够细，或者是自己本身把诗词就当作很生涩的东西，没有最细腻地把握好。
填词用的韵书？一般都是词林正韵。
清人编的。比较科学。
就像写近体诗一般都用平水韵一样。
诗词像是一潭湖水，你用心沉进去，才能体会里湖面下的灵动美。
这时候，不是你用眼去读，用耳去听，或者用嘴去读，而是在真正的、用心、去聆听去感受
觞客子 20:50:05
反正作为我自己的意思，我向来不把那些所谓的“豪放”格当作词。当然这不影响我还比较喜欢苏辛词，但我喜欢的是他们的那种婉约的风格，甚至清新可人的风格。
觞客子 20:50:44
词不是按豪放派或者婉约派来分的
觞客子 20:50:51
这是很粗浅的分法，而且很不合理
听众 20:50:56
那怎么分
觞客子 20:50:59
有些词根本说不清算豪放或算婉约。
觞客子 20:51:21
没怎么分啊，风格千百万种，各有其魅力
所以到清朝人论词的时候，已经淘汰了这种说法
事实上，我们大家经常琢磨于一些格律啊章法啊这一类的问题上。但我看新手学写，多数不是应该从这方面来解决问题的
而是应该从语言上
语言本身是隔夜的馒头，还能怎么写好？读起来像嘴里磨着沙子，能舒服么？
一种细滑感，才是最需要的
但诗人与诗学不同。一个诗学者，是学者，而不归于纯粹的诗人。诗本身是学问，所以仅仅是简单的知道怎么写，远远不够。只有更多的获得知识，你的诗才有更高的学问性
觞客子 21:06:23
为什么说诗人只懂前两个？
这意思是说，诗人是容易发现问题而且懂得思考问题的
但诗人缺少how，就是不善于去解决问题
听众 21:08:46
说善于解决问题成不了诗人是因为和理想主义矛盾吗？
觞客子 21:09:02
不，诗人一辈子都停留在自己的空想中。所以大家会发现，诗人笔下的，即使是惆怅也是一种美
觞客子 21:09:34
举个简单而浮浅的例子，诗人笔下的女人都是美的。但现实中的美女却肯定是不多的。
觞客子 21:10:15
诗是一种经过诗人在心理将美感放大出来的东西
觞客子 21:10:28
这种东西带有煽情的因素而不成为真正的事实
觞客子 21:12:26
呵呵，所以我希望你们能够真正理解诗，理解诗的美，但最好不要误入进去，让自己变成一个纯的“诗人”

觞客子

临场答客录：关于孤平

觞客子21:12:02

古代诗句中孤平例不多。据王力统计，全唐诗中仅存二首还是三首？我有些忘了。虽然后来有人认为王力的统计不全面，但依旧只是数首而已

觞客子21:12:12

在古人作诗的时候，孤平始终是一个大忌。

听众 21:16:13

如何避免孤平？

听众 21:16:48

承诺是金这个问题问得很好,

觞客子21:16:50

避免孤平？很简单啊，直接把腹节的首字变掉平仄就行了

听众 21:17:18

可否举例,讲全面一些呢

觞客子21:17:45

孤平，要先从它的定义上来讲。

觞客子21:18:02

先说什么样的句式算作孤平，这是个顾名思义的问题

觞客子21:18:37

条件一：孤平句一定要以平声押韵。所以诸如“仄仄平仄仄”一类，不能放在孤平之列。有人拿这个作孤平，不可取

觞客子21:19:24

条件二：孤平句除了尾字平声之外，只能有且仅有一个平声字。否则不会“孤”了。

觞客子21:19:53

条件三：既然要“孤”，那么这剩下的一个平声字，一定不能与尾字的平韵字相连在一起，否则也无所谓“孤”

觞客子21:20:35

达到这三个条件，在五言句中就只剩下一种情形，就是“仄平仄仄平”。假如理解不了前面所说的意义，可以把这个句式死记。

觞客子21:21:01

注意，我之前的条件，只建立在五言句的基础上，七言句不论。因为七言只有五言的前面再加一个顶节奏而已

觞客子21:21:32

七言只是五言的前面再加一个顶节奏而已

刚打错一个字了

觞客子21:22:27

仄平仄仄平。这个孤平句是病句，而它的形成，是由基本句式“平平仄仄平”转变过来，也就是基本句式头节第一字，原是平声，却因为一些特定的原因而变成仄声了

觞客子21:23:34

所以要变“仄平仄仄平”为可通行的句式，我们不能把希望寄托在变第一字上面，因为第一字是你已经因为特定原因改掉的，你不可能再强求把它改回来

觞客子21:23:40

那样就没意义了。对吧

觞客子21:23:52

这时候只能把希望寄托在第三字上，也就是腹节的第一字上

觞客子21:24:11

我说头节腹节尾节这个问题，大家应该能明白吧？就是诗句的节奏问题

觞客子21:24:39

腹节首字为什么可以安放我们的希望，在于它具备以下几个基本条件

觞客子21:25:20

第一，腹节的首字变化，不影响整个律句的平仄对称感。因为这是奇数位上的平仄，在平仄重要性上远次于双数位。

觞客子21:25:40

第二，腹节的首字，又恰恰与刚才所说的“剩下一个孤独的平声字”相连在一起

觞客子21:26:16

有这两个基本条件。所以我们可以大胆去改变这个腹节的首字平仄。让它变成“仄平平仄平”

觞客子21:26:24

这就是本句救孤平的唯一形式。

觞客子21:28:03

所以虽然孤平是大忌。而且救孤平是难点。但这个难点不是因为大家不会救，很多人都会甚至在无意中就无师自通的学会了。关键问题在于对这个救法的理解

觞客子21:28:14

能理解了，那么这层关就相对简单了很多

觞客子21:30:00

关于孤平之所以被人传说得疑难，还有一层原因就是孤平的理由。就是为什么这个孤平就是大忌不能用在格律诗句当中了？这个声律上的解注是很难的。我只能很粗浅地说这与音乐相关，但更细致的解释，很抱歉我也解答不了，从音韵学上要得到这层解释确实太困难了。并非我怠于学，而是基本上没有人敢于对这个问题做出完全合理的解答，呵呵

觞客子

临场答客录：关于诗词的写作与鉴赏初步

觞客子13:45:27

我看重语言，甚过所谓的格律与意境

觞客子13:47:50

语言的感觉比什么都重要

觞客子13:47:59

格律为语言服务，意境为语言开拓

觞客子13:49:07

并不是所有成功的人都是深谙音律的。

觞客子13:49:31

苏东坡在声律上也有很乱的地方，纳兰是外族人对于汉文化掌握更没那么深入了

觞客子13:49:59

但他们的词都流传甚久。就是因为他们能给人带来很深厚的语言感

觞客子13:51:03

辛弃疾就是词的天才。

觞客子13:51:18

就是凡事凡语皆可以入词。

觞客子13:52:49

嗯，辛弃疾当初去找老师学诗

觞客子13:52:56

结果老师看了半天，说，你这哪能写诗啊

觞客子13:53:12

最后一想，哎呀，你还是去填词吧，大概能好些

觞客子13:53:26

结果辛弃疾就信了，跑去填词了。结果全是词

觞客子13:55:02

昨日松边醉倒，问松我醉何如？

只疑松动要来扶，以手推松曰去！

觞客子13:55:09

多痛快？一气呵成

觞客子13:58:58

我今天去吃饭的时候，自己心里约摸着估计了一下

觞客子13:59:12

诗词要练好，至少有三重工夫。

觞客子13:59:33

第一应该是在于炼字，这个要靠天赋。

觞客子14:00:08

第二是在于磨句造境。句与字不同，字须绝妙，但句不用，句中可能无一字绝妙但造境恰当

觞客子14:01:01

第三则在于诗格，诗品之高低。这一层在最末，手段工稳之后，以诗格来评断，高下立见。

觞客子14:03:48

第三层嘛，在于个人的修性。

觞客子14:04:04

而且诗词舍其本身，还有一层外功夫。这个外功夫就是学识。

觞客子14:05:50

学问太重要了，没有学问的大前提，你的诗境永远不可能精进一层

觞客子14:06:03

这就是为什么许多人天天在练诗练词，终究还看不出大进步

觞客子14:06:18

有些人突然那阵子消失了，重头再来的时候，就发现功力猛境

觞客子14:06:26

学问，没办法，很潜移默化的

觞客子14:06:44

对，学问就得先有个问学的过程。不能急躁，一步步去涉猎去愤读、去积累。

觞客子

觞客子14:12:37

没有天赋，只有靠勤来补拙。

觞客子14:13:00

这几个方面，我可以举些例子

觞客子14:13:36

像炼字吧。例如“霜禽欲下先偷眼”。这个“偷”字，就够天赋。

觞客子14:13:59

不是瞄，也不是窥。因为这些都没生气。

觞客子14:14:09

只有“偷”字一出，生意俱来。

觞客子14:16:13

飘忆，那个你去查原诗再结合注释去思索就明白意思了

觞客子14:16:41

你现在根基较浅，要多查些资料。不要怕查资料耽误时间，有些东西在这里一并讲会显得繁冗

觞客子14:16:52

再如用句子来构成意境吧

觞客子14:17:08

我们可以再看这句：雨打梨花深闭门。

觞客子14:17:47

这是最经典的意境之一了。秦观用过，李重元也用过

觞客子14:17:58

这就是讲求整句构造的完美的诗凌晨

觞客子14:18:00

诗境

觞客子14:18:19

单看句中各字，其实都有其优势，但都不至于像之前所说的“偷”字那么显眼

觞客子14:18:39

所以它靠的不是字的提炼，而是整句的发挥

觞客子14:19:00

当大家默读这个句子的时候，在心中就自然而然构成了这层景象，这层境界。

觞客子14:20:17

嗯，也许诗人词人写出来的时候，很轻巧的一句带过，发于心则自然。

觞客子14:20:43

啊，霜丫头说的那个是曲中的小令了。那一首当然也好，而且完全是意象胜

觞客子14:22:30

现在脑子再转转，正好又想到《南歌子》里有一句：桐花落砌香。

觞客子14:22:40

这个“砌”字就是真好。

觞客子14:22:49

而且“砌香”合用，真绝

觞客子14:23:16

这一处，肯定是苦吟才得的。不能靠临场发挥

觞客子14:24:55

嗯，思香说的不错。但用“砌”字，不感觉到一种香气的沉党淀感么

觞客子14:25:16

佳句偶得，是很难的。而且多数是意境上而不是炼字上

觞客子14:27:07

其实吧，像贾岛推敲的那个故事，也说明了一点偶得与苦吟上的差异

觞客子14:27:25

贾岛得个“僧敲月下门”，本身就是一种偶得了。

觞客子14:27:48

但他又去细致推敲了一下，发现自己在“推”与“敲”字上拿不定，只好开始苦吟

觞客子14:27:59

是，贾岛是苦吟的代表之一。

觞客子14:28:38

我不大喜欢韩诗，感觉看着看着人都看瘦了。

觞客子

觞客子14:30:07

苦吟派的，以李贺最著。所以是诗鬼啊，就是自己把自己吟成鬼了，早早就吟死了

觞客子14:30:22

看他吟诗，真有种“呕血”的感觉

觞客子14:31:07

看李贺的《雁门太守行》吧，我上半年做李贺诗的笺注一想到李诗就来劲了

觞客子14:31:23

黑云压城城欲摧，甲光向日金鳞开。角声满天秋色里，塞上燕脂凝夜紫。

半卷红旗临易水，霜重鼓寒声不起。报君黄金台上意，提携玉龙为君死。

觞客子14:31:34

从头一句开始，就感觉要憋着气去读

觞客子14:31:47

多闷啊。这种诗绝对是呕血呕出来的

觞客子14:31:57

那种压力，几乎可以让人透不过气。

觞客子14:32:01

一般人，不可造就

觞客子14:32:11

二李诗都会做的。桐城人有做二李诗的传统

觞客子14:32:35

尤其到了、“塞上燕脂凝夜紫”这一句。

觞客子14:33:13

不光是韵脚。不过你确实答出一个方面

觞客子14:33:46

头一句就是黑云，重黑

觞客子14:33:57

这一句又是夜紫，紫得让人闷气

觞客子14:33:46

头一句就是黑云，重黑

觞客子14:33:57

这一句又是夜紫，紫得让人闷气

觞客子14:34:42

为什么是“凝夜紫”？那是血更深，更稠，更冷

觞客子14:35:04

往下看，霜重鼓寒声不起

觞客子14:35:15

这里面一个“起”字的韵脚，用得好。

觞客子14:35:33

“声不起”，好像整个人已经被之前的厚重累趴下了，爬不起来了。

觞客子14:35:44

只是一个头还在奋力去昂，昂得吃紧

觞客子14:36:50

最后一句，提携玉龙为君死。末字“死”，等于是把整首句的所有意思全部捏碎在自己的笔底下。笔毫止住了，所有的气息也都到此为止

觞客子14:38:25

再看李贺的另一处炼句吧

觞客子14:38:32

就是箜篌引那首

觞客子14:38:49

空山凝云颓不流。这一句，颓字。

觞客子14:39:34

当时人问我颓是何意，是不是什么委靡啊颓废啊一类的意思，那样好像解释不通。

觞客子14:40:00

其实这个颓字，就是“下坠”的意思

觞客子14:40:25

所以徐传武在注解里说成是：坠，凝重低垂

觞客子14:41:04

这时候，就只能留着让我们来自己想象情景了

觞客子14:41:21

空山凝云，就是空洞洞的山，把云凝住了。就凝在那里

觞客子14:41:50

颓不流。就是那云就“颓”着。好像就是把空山拎在那儿一样

觞客子14:42:01

但这个画面原本是动态的，是要“流”动的

觞客子14:42:12

但一下子就跟突然卡机了一样。“颓”住了。

觞客子14:42:15

不动了。

觞客子14:42:38

这个炼字多绝妙，造境多绝妙？

觞客子14:43:01

为什么颓住了？因为“吴丝蜀桐张高秋”

觞客子14:43:19

等于是云本来正自由地穿过着空山

觞客子14:43:27

结果一下子突然琴声传来

觞客子14:43:45

哇，赶紧就打住！

觞客子14:43:53

就是这样的造境。天才的造境。

觞客子14:44:06

而这个造境里再因为一个“颓”字的炼字，达到了绝对的完美

觞客子14:48:52

诗仙说：燕山雪花大如席，片片飘落轩辕台

诗鬼说：女娲炼石补天处，石破天惊逗秋雨

觞客子14:49:07

前者是仙，后者是鬼。其语言气质，从此中一望而知

竹笑山人

对！凡一至中 各有其声 变声 敦声 杌声 啀声 困声 三过声 有偷气 取气 换气 歇气 就气、
爱者有一口气:)

结庐者

老弟很有见解!

砚庄

好！
这个先下载，回头慢慢读。

无字

楼主辛苦了